Sergio De Piero, Politólogo, en Comunas un Desafío.

Publicado: 02 nov 2020
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Nos comunicamos desde Comunas con Sergio De Piero, Licenciado en Ciencia Política (UBA), Magíster en Ciencia Política y Sociología (FLACSO) y Doctor en Ciencias Sociales y Humanas (UNQ), profesor Titular regular de la Universidad Nacional Arturo Jauretche. Profesor Adjunto del Seminario la Argentina Reciente de la carrera de Ciencia Política de la UBA. entre otras actividades que ejerce y con quien nos gusta mucho intercambiar ideas, conocer sus puntos de vista y análisis de la situación en nuestro país abarcando las más variadas áreas.
Comenzamos la charla hablando del peronismo y el gobierno expresándonos, «el peronismo desde hace mucho tiempo funciona como una federación de partidos provinciales con un liderazgo nacional, pero como sabemos en las provincias cada partido peronista o justicialista tiene cierto nivel de autonomía, digamos en base al poder de los gobernadores, a esa situación de cierta desconcentración de la organización del partido que tiene menos vida nacional y mucha más vida provincial con un liderazgo se suma el armado actual del Frente de Todos en donde lo que tenemos es  una tradición sobre la cual el peronismo nunca abordo demasiado que es una lógica de coalición ante una acción frentista, que es la que tuvo siempre incluso con Perón.»
«Entonces esta lógica de coalición es como que te compraste un auto muy distinto al anterior y no sabes muy bien cómo funciona, donde están todos los teclados, que botones tenés que apretar, cual es la palanca, cómo funcionan los cambios, y me parece que lo que le sucede al Frente de Todos es eso digamos, tiene dos liderazgos claros Alberto Fernández, Cristina Fernández y contiene dentro de sí a sectores que hace un año y medio estaban en opciones políticas divergentes y que un año después, solo por la acción de la decisión de Cristina Fernández, terminan jugando todos juntos, entonces este no puede ser un dato que olvidemos así nomás, o sea lo más probable hace un año y medio es que no hubiera unidad, que fueran separados, entonces que haya unidad quiere decir que es un proceso de construcción lenta.», afirmó.
Para seguir, «un  año después el Frente de Todos conserva esa unidad, no ha tenido ninguna fractura, ningún problema de armado,    eso se mantiene, las lealtades digamos hacia adentro se mantienen y me parece que ahí lo que la mayor parte de los integrantes del frente electos o todos, si la unidad les permitió la victoria, la unidad le va a seguir permitiendo desarrollar un buen gobierno;  me parece que la clave está ahí y además que hay un incentivo electoral bastante claro si alguien se quiere ir del Frente de Todos ¿adónde va?… a la nada digamos o se irá a Cambiemos otro lugar no hay y esto tiene que ver con que tal vez en Argentina hoy las elecciones del 2019 volvieron a mostrar un formato bipartidista que no teníamos tan claramente desde el año 1999 más o menos cuando fue la última elección más claramente bipartidista; veremos por ahora Cambiemos también tiene sus peleas, obvio ha perdido una elección, pero se mantiene más o menos unido y en el Frente de Todos por lo que se ve hasta ahora no hay problemas graves digamos.»
De uno de los temas de la semana: la familia Etchevehere nos señaló, «Lo de Etchevehere es un problema de sucesión como hay miles en Argentina, es eso punto final; la verdad me interesa muy poco, es una sucesión de una familia dónde quisieron perjudicar a uno de sus miembros, le salió parece que medio mal y ahí se reveló que le habían birlado parte de la herencia y está ahí peleándola, que es un hecho que si quieren hacemos películas, tenemos para hacer seiscientas mil temporadas en Netflix, de gente que caga a su familia en una sucesión, la verdad que es eso lo lamento mucho por los perjudicados ojalá se haga justicia; que haya entrado Grabois ahí fue un recurso que encontró Dolores Etchevehere, fue inteligente en buscar un recurso distinto a los habituales dado que hace años, (no sé si recuerdan Dolores Etchevehere habló por primera vez hace tres años en una charla en Paraná que había organizado no se si Grabois o algún otro espacio semejante) y ella pidió la palabra y ahí se hizo conocido el caso; uso otro recurso, un recurso inesperado para ese sector que era apelar a un movimiento político totalmente enfrentado ideológicamente, fue un recurso inteligente después todo lo demás me parece que es medio anecdótico no creo que vaya más que eso.»
Acerca del Poder Judicial argentino nos recuerda, «hay una cuenta más o menos simple si uno mira del 83 para acá cuantos procesos de renovación sufrieron los tres poderes; en el Poder Legislativo hubo primero ley de cupo, luego paridad de género, se incorporó un tercer senador, se alteró la vida interna de esos poderes que además en el caso del Congreso es algo que no se escucha tan seguido pero creció muchísimo en la interacción que tiene con la sociedad civil, uno lo ve en la legislación que hubo; muchas leyes respondiendo a demandas particulares.
El Poder Ejecutivo cambió toda la lógica de su gabinete, se incorporó la figura de jefe de gabinete de ministros, la Constitución alteró parte de sus cosas.
El Poder Judicial, solo la creación del Consejo de la Magistratura que cuya incidencia parece relativa, el resto sigue tal cual lo teníamos en el 83, en el 70, en el 60, no hubo cambios; es un poder que como sabemos es un poder conservador, aristócrata y muy duro al plantear reformas en torno a las demandas de cada época.»
También se refirió a la oposición de Juntos por el Cambio, «la foto de ayer de Larreta con Elisa Carrió y Vidal, (bueno Vidal es parte de su espacio desde siempre), pero con Elisa que es de la Coalición Cívica, es una foto novedosa, porque digamos cual es la gran división que vimos hasta ahora, yo digo que hasta esta semana hubo dos cambios además de esa foto, hay otro cambio;  la conformación que teníamos hasta ahora es Juntos por el Cambio radicalizado que le dice que NO a todo Patricia Bullrich, Fernando Iglesias, el expresidente Macri que es todo que NO y el sector que hace más política tradicional, política normal digamos que es sentarse, negociar, aceptar, no aceptar, criticar, es lógico que la oposición se opone nadie espera otra cosa para eso está el oficialismo, el tema es como manejas esos plazos, teníamos esto hasta ahora.
Esta semana me parece que hay un dato hacia esa foto y el otro dato es la aprobación del presupuesto que tuvo media sanción de diputados. El otro día diez o doce diputados de Juntos por el Cambio votaron a favor y hubo abstenciones y hubo votos en contra, es decir hubo tres votos distintos al interior de la coalición, esta es la novedad más importante porque hasta ahora lo que habíamos visto es que no aparecía eso que todavía no existe, que podemos llamar «Larretismo» y tuviera incidencia en la Cámara de Diputados, recuerden que Juntos por el Cambio se opuso a la prórroga de las sesiones virtuales remotas y ahí tuvo una posición muy intransigente y el sector más vinculado a Larreta, el sector más vinculado a tener una moderación no jugó, no pudo incidir demasiado; en los votos del otro día no es tanto el larretismo, no es que Larreta es conducción sino que es una postura política, fueron los diputados de las provincias donde gobierna obviamente Juntos por el Cambio, diputados de Corrientes, de Mendoza y de Jujuy que son los que tienen que gobernar y que no pueden hacer locuras digamos, para Patricia Bullrich es fácil se sube a un auto, agarra Twitter y puede decir cualquier barbaridad, los demás tienen que gobernar en una pandemia, entonces el margen de caprichos es menor, me parece que ahí hay algo que va a pasar, no se digamos, lo que vamos a ver es como se van a armar las listas, especialmente la lista de provincia de Buenos Aires que me parece que es la clave, porque Capital Federal uno cree que ahí Larreta ya tiene más o menos articulado eso, el tema es quien arma la lista de la Provincia de Buenos Aires, Vidal tiene capacidad para hacer eso, ¿lo van a hacer los intendentes de la provincia, los actuales legisladores, Macri?, yo creo que ahí se juega un poco la perspectiva para 2023 que si Larreta quiere ser candidato a presidente tiene que jugar fuerte en esta elección, en esta que viene.»
Y siguió analizando al gobierno de Alberto Fernández, «en este contexto analizar un gobierno, la verdad que estamos siempre tentados a hacerlo, pero me dejo tentar por la metáfora futbolera, es un partido donde las cosas están muy complicadas, donde vos estas muy golpeado, y no sabes en qué momento metes un gol, y ese meter un gol te puede cambiar el escenario.
Si uno tuviera que resumir la semana que pasó ¿que hechos tomas?:la represión en Guernica y el desalojo fue un dato clave y es un problema para un gobierno que está apoyado por los sectores populares, no cabe duda eso uno no se pude desmarcar; ahora es también la semana en que el gobierno logró aprobar el presupuesto con votos opositores y es la semana en que el dólar paralelo retrocedió 15 por ciento en Argentina, yo me acuerdo de muchas trepadas del dólar y no me acuerdo baja del dólar paralelo, la verdad no sé cuándo hubo, se había escapado una locura había llegado casi a 200, cerró 179 si no me equivoco o 169 el viernes.»
«Me parece que esta semana el gobierno logró meter un par de goles que le acomodan un poco la estantería, no estamos en una situación donde al gobierno le sirva cambiar ministros, más allá de un caso puntual que se puede revisar, no es una instancia en la que está agotado el gabinete yo no lo veo para nada; tienen problemas para hacer funcionar la máquina en una pandemia, tienen también imagino yo temores de hacerla funcionar, vos sacas, producís, y tenés nuevos picos de contagio.
La semana pasada hablaba con un funcionario provincial que me decía: acá en el conurbano está bajando la tasa de contagios, se siguen contagiando pero a un ritmo un poco menor, yo estoy medianamente tranquilo porque tengo camas, a mí tanto no me importan los contagios me importan las camas tengo o no tengo camas, hoy tengo camas, si hay un pico yo tengo como responder, entonces cuando vos ves esta situación salir a mover todo, decir no puedo hacerlo y mucho menos viendo lo que pasa en Europa, entonces me parece que el gobierno está en una situación donde le encantaría meter muchos goles pero la verdad es que está muy lejos del arco porque es un año muy particular, heredó una situación muy catastrófica y encima la pandemia, me parece que con que el gobierno logre controlar los precios, (los precios de la canasta alimentaria son un tema complicadísimo) para los que viven de un trabajo, de un sueldo, logre ir de a poco, lo que pasa que eso no va a ser repentino, lo que pasa que esto tiene que estar claro, no va a ser de un día para el otro, esto va a ser un lenta salida, cuando tengamos salida de esto nos viene una transición y ese es el mayor desafío para Alberto Fernández, la pandemia le va a comer buena parte de su presidencia es así, no lo puede manejar, son las variables que no podes controlar.», redondeó. 
Para completar con el tema Guernica, «tenés dos ministros con estilos totalmente distintos (habla de Larroque y de Berni), el trabajo de Larroque fue un trabajo con todo su equipo muy importante durante semanas, uno cree que empezó ayer el tema de Guernica empezó hace meses, muchas familias se fueron con un principio de solución a su reclamo, no es que la represión fue la primera opción.»
Para finalizar estos 20 minutos de entrevista de esta forma, «creo que el despliegue inicial de la pandemia, la idea central que la pandemia se va a atacar con cuidados, la lógica de cuidar a la gente que tuvo desde el primer día Alberto Fernández, se imprimió, desde luego que la situación era grave porque veníamos de una situación grave pre-pandémica, pero la instalación del IFE, del ATP, y de todas las políticas que se desplegaron permitió que mucha gente atravesara esta situación de una manera un poco menos crítica.
Hay que ver las decisiones, uno puede sentarse y decir a ver lo de Vicentín estuvo todo bien manejado y NO a los hechos NO, los hechos están claros no estuvo todo bien manejado, ahora se tomó una decisión en un contexto bastante difícil y tal vez no se midió la capacidad de fuego de la oposición, no de toda la oposición por Juntos por el Cambio, los medios, los sectores de poder digamos porque actuaron inmediatamente, pero además señalar que Alberto Fernández conduce un gobierno de coalición donde también tiene que cuidar la unidad interna y eso no es sencillo.«