Rubén Nigita, ex Director del INDEC en nuestros estudios de Comunas.

Estuvo en los estudios de Comunas un Desafío en  Am690k24  Rubén  Nigita, vecino del barrio de Mataderos, a quien conocimos en una  parrilla del barrio. Es trabajador del INDEC, sociólogo, ex Director Nacional de Estadísticas Sociales y de Población, dirección difícil que en el año 2010 estuvo a cargo de lo que fue el Censo Nacional, el día 27 de Octubre de 2010, día del fallecimiento del Néstor Kirchner.

Comenzó recordando, » en ese momento yo estaba a cargo de la Dirección que fue la que ejecutó todo el censo, pero el censo es un operativo muy importante, hay que tener en cuenta, esto la mayoría de la gente no lo sabe, que es que es uno de los operativos más grandes que hace un Estado Nacional en tiempos de paz, porque algo más importante que el censo es una guerra, pero por la cantidad de recursos humanos que se tienen que mover el día ese y porque realmente es un acto donde participan absolutamente todos los habitantes de la República Argentina.»

Consultado por dichos del Director actual del INDEC, Jorge Todesca, sobre que «hay que tener paciencia con la inflación» y sobre números que circulan afirma, » se ha confundido mucho a la sociedad argentina respecto de lo que hace el INDEC , a mí me daba vergüenza ir al supermercado, la gente me decía usted come por 6 pesos, usted come por 6 pesos. Se ha llegado a una confusión tan grande; yo lo cuento esto en público, tengo una abuela de 85 años y una vez me dijo Rubencito «ustedes del INDEC bajen un poco los precios yo soy una jubilada y no me alcanza la plata», y esto fue gracias a los medios porque incluso vos que leías hoy el Página 12 yo me quedaba pensando en estas declaraciones del Director Todesca, el INDEC no va a bajar la inflación, ni la va a subir, el INDEC mide, es un organismo técnico que se dedica a la producción de datos estadísticos  y a medir ciertas cuestiones sociales, como el índice de precios, como la pobreza. Ahora esto que el Director salga y dice que la inflación se va a bajar bueno  el es economista, habla como economista pero no como Director del INDEC, por que el mide la inflación y para hablar más técnicamente te diré que el INDEC  no mide la inflación lo que  mide es la variación de precios, tiene un índice de precios que se releva todos los meses y lo que hace es ver la variación de los precios a lo largo del año, esto fue lo tan cuestionado en la gestión pasada y por lo cual el INDEC salía en la tapa de los diarios todos los días.»

Ante la pregunta acerca de que se modificó de la estructura del INDEC en la actual gestión, que desmontó, que modificó,que se hace de diferente con respecto a la gestión anterior del kirchnerismo, contestó, » metodologicamente no hubo demasiados cambios, el índice de precios si sufrió una modificación bastante nociva porque la anterior gestión estaba por primera vez en la historia del sistema estadístico nacional pensando en un índice de precios a «nivel nacional», cuando uno ve ahí en los diarios que vulgarmente se habla de la inflación, se está hablando en general de los precios del Gran Buenos Aires, lo que el INDEC había puesto  a prueba en los últimos tiempos era crear realmente un índice de precios a nivel nacional, y estaba funcionando bien, Naciones Unidas había dado su visto bueno, al Fondo Monetario Internacional le parecía que las cosas estaban bien, bueno después se terminó la gestión. Esta gestión nueva volvió a los mismo de antes, a tener un índice de precios que no es representativo de toda la República Argentina, sino más que nada de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y la provincia de Buenos Aires, volvimos a ser un país unitario.»

Sobre Guillermo Moreno nos aclara, » se decía que el Secretario de Comercio Interior tenía intervenido el INDEC, no era cierto esto, la persona que fue directora del INDEC los últimos años era una persona que tenía más de 35 años dentro del Instituto entonces de que intervención están hablando, es como que yo les diga que el el INDEC esta intervenido por Prat Gay, que Pray Gay lo llama al licenciado Jorge Todesca y le dice pongan tal número o pongan tal otro, bueno eso es una fantasía que uno puede tener hoy, antes, en el futuro , pero lo cierto es que no hubo ninguna intervención, y los números fueron muy cuestionados, respecto a esto hay una confusión muy grande en el ámbito estadístico.Se dice que hay que hacer estadísticas despolitizadas, y la verdad que es un término bastante complicado porque supuestamente estaba muy politizado, se dice que las estadísticas que se hacían antes se hacían para quedar bien con el gobierno de turno, lo mismo podrían pensar ahora. El INDEC dijo que la pobreza era como del  32 por ciento, 1 de cada 3 argentinos es pobre, uno lo mira con sentido común y te parece una barbaridad me parece algo alto; la última medición que la gestión pasada había hecho de la pobreza fue en el año 2013 y había arrojado el  4 por ciento y ahí salimos en la tapa de todos los diarios, que era una barbaridad, que como puede ser, sin embargo la FAO que es un organismo de Naciones Unidas, había dado su visto bueno y había dicho que en Argentina no había hambre, Juan Carr dijo lo mismo, alguien reconocido y respetado, incluso la FAO comparaba las estadísticas del INDEC con otras fuentes que tenían ellos y en las cuales no me parece un disparate esto, cuando uno dice el 4 por ciento , por ahí la gente que nos esta escuchando dice pero che el 4 por ciento es muy poco, son 2.000.000 de personas, el 30 por ciento es una barbaridad,la gente se va a ir a vivir a países limítrofes  a Chile, a Uruguay, e incluso  a Paraguay  que tiene números del 22 por ciento. Esta medición de la pobreza última que hizo el INDEC tiene una particularidad porque no se puede comparar con nada es un método que habría que preguntarle a Todesca a Cynthia Pok como lo han hecho porque no han publicado la metodología.»

Sobre la recordada cuestión con Graciela Bevacqua, directora del INDEC, nos dice, » a Bevacqua la echaron de nuevo lo cual demuestra que quizás el inconveniente lo tenía ella, sino te quieren los malos y no te quieren los buenos capaz que sos vos el problema, esto tiene mucho que ver con esto que hablo de la oportunidad del dato y de las estadísticas desideologizadas, ahora hoy parece que todo tiene que estar desideologizado como si hubiese una objetividad científica de las Ciencias Sociales, que es un problema epistemológico que no lo vamos a tratar acá, pero para que nos entiendan siempre a la hora  de medir cualquier realidad  social o construir cualquier indicador tiene que ver la ideología que uno tenga, por supuesto, más que nada hoy en día lo cual se ve muy claro. 

No es manipulable, hay una metodología y cumple con ciertos parámetros internacionales que en el caso de las estadísticas hay un Manual de Naciones Unidas que el INDEC lo cumple y lo ha cumplido en el pasado, esto es algo de lo que no se habla mucho, pero la idea esta que viene un tipo y pone un número es un disparate, es igual que cuando dice «se robaron todo».»   

Sobre los resultados del CENSO 2010 se puede decir que toda la información está en la página del INDEC www.indec.gob.ar, pero Rubén quería hablar un poco de las comunas de CABA, «los censos  son un insumo importante para construir el indicador del NBI (necesidades básicas insatisfechas), un indicador que se construye con las características de la vivienda, con la educación, con el empleo, en que situación está el hogar,un hogar son las personas que viven bajo un mismo techo y comparten los gastos de alimentación y yo quería hablar un poquito de CABA y cuanto dieron en todo el país las necesidades básicas insatisfechas en el 2010;  anduvo cerca del 13 por ciento en el total país, lamentablemente las provincias del NEA son las provincias más afectadas, tenés la provincia de Formosa que llega al 20 por ciento pero hablando de CABA  llega al 6 por ciento, en CABA se vive bien (paredes, desagues, cielo raso, el tema del hacinamiento que son las personas que hay por cuartos, variables educativas) esto es del 2010 no lo tengo para el 2016 porque esto se hace con los censos, se hace cada 10 años, en todo caso yo puedo comparar el censo del 2010 con el censo del 2001, pero hay algo muy interesante en CABA  ahora hay Comunas, en el 2001 no, lo mediamos por Distrito Escolar y comparar es bastante complicado, tenemos una tabla de convertibilidad  que te cambia el Distrito Escolar en Comuna pero por ejemplo a grandes rasgos para toda CABA esta en 6%, en la Comuna que mejor se vive es en la 13 ( Nuñez, Belgrano y Colegiales) también se vive bien en la Comuna 2 , en la Comuna 6 (Caballito), lo mismo en la Comuna 14; en la Comuna nuestra que es la Comuna 9 Lisandro de la Torre estamos en el orden del 4,2%, estábamos muy bien también, que quede claro que estoy hablando del 2010, el último tiempo se ha perdido el poder adquisitivo, el consumo, antes nos encontrábamos casi todos los sábados en una parrilla y ahora casi no nos vemos más.»

Para terminar nos acerca estas definiciones, «es interesante también la Provincia de Buenos Aires que tiene un comportamiento distinto al de CABA, lo mismo como yo había hablado las provincias del NOA ;  las provincias del sur, de la Patagonia tienen un NBI bastante bajo. Realmente todo el tema de la medición de la pobreza es toda una discusión metodológica, ahora se está hablando de hacer un enfoque multidireccional, se está trabajando en eso. Párrafo aparte es la intervención de la UCA que sigue dando datos desde una posición bastante parcial también.»